国际高级项目经理PgMP访谈

路漫漫其修远兮，吾将上下而求索

浪潮信息海外服务处 服务经理 刘晓伟

项目管理者联盟第59期PgMP培训班学员

2022年6月获得PgMP证书

一、项目管理者联盟：刘晓伟，您好。恭喜你通过权威的美国项目管理协会（Project Management Institute）的严格考核，获得国际项目集管理专家资格PgMP（Program Management Professional）。请您简要介绍一下您单位，您自己以及你的工作经历与职责。

刘晓伟：浪潮集团是中国领先的元计算、大数据服务商，拥有浪潮信息、浪潮软件、浪潮国际3家上市公司。主要业务涉及云计算、工业互联网、应用软件、大数据等。目前浪潮的服务器市场占有率全球第二（市场占有率超过10%）、中国第一，政务云市场占有率全国第一、大型集团管理软件市场占有率全国第一、存储设备出货量全球第五、全国第二。

我有幸就职于浪潮信息，前期负责海外国家的项目实施工作，后来由于业务发展转而负责海外服务器、存储及边缘计算器的售后服务工作，从协助销售参与海外大型项目竞标，到项目落地后通知后台各支持部门做好项目实施准备，到后期的售后维护工作，都需要一一参与，类似于项目管理的PMO岗位。

二、项目管理者联盟：刘晓伟，您选择学习美国项目管理协会的项目集管理体系并参加PgMP认证的初衷与缘由是什么？

刘晓伟：第一次接触到美国项目管理协会是在2017年，我在上一家公司时负责欧美地区的头戴智能设备AR/VR眼镜项目，既要在项目进度、范围、成本的三驾马车下统筹管理风险问题，还要时时管理干系人的期望。所以需要系统的学习项目管理的相关知识，协调各职能部门团队完成所有的项目工作，最终达到公司的战略。所以当年取得PMP证书后，PMBOK始终能给我提供所需要的项目管理指导，结合实际工作中遇到的问题，按照PDCA工具，适时运用、纠正、改善，形成了适合自己的项目管理思路。

在2020年现在在职的岗位时，发现现有的工作内容已经超过了PMP的知识体系，因为除了做PM时仅仅执行项目的实施外，还需要实现组织的财年服务目标，围绕海外所有项目竞标、渠道建设与培训、项目实施、服务质量、客诉处理等，涉及多方面跨地域、跨时差的干系人，在复杂的国际环境中实现组织的收益，则需要更全面、系统的项目集管理标准知识体系。

三、项目管理者联盟：回顾整个PgMP学习经历，请分享一下您的PgMP学习体会与感受，您认为的自己的学习价值与提升在哪里？

刘晓伟：在认识到自己的不足并打算进行系统的学习PgMP课程后，了解到项目管理者联盟是业界权威项目管理组织，并在林老师谆谆教诲下，有幸成为中国500+成员，在此首先表示感谢！

通过此次PgMP学习，改变了些许以往从PMP学到的一些理念，比如PgMP更看重以实现组织的经营战略为目标，而不仅仅做出可交付的产品；不再是管理单一项目，而是要管理一群依存的项目；要拥抱风险而不是控制风险、降低风险等等，两者都有很大的不同。以我现在的工作举例：如果仅仅是开发并交付某一型号的服务器硬件，可以当做一个项目；但如果需要连同硬件、软件、网络一起交付，同时还要兼顾相互之间的兼容性、适配性，则需要当做一个项目集来管理。

在第一时间得知考试通过后与林老师沟通，认识到拿到证书并不代表所有知识已经完全掌握，还需要结合自己工作的实际去运用、去反思、去再运用再反思，要继续温习林老师在课堂中强调的点，因为我印象最深刻的一点就是，林老师作为国内PgMP第一人还每天温习项目集管理知识，我又有什么理由不去继续学习呢。

另外需要强调一点：好记性不如烂笔头。上课听课时一定要多做笔记，这样印象才深刻。到了我们现在的年纪，都是有了家庭，有了孩子的，每天应对完工作及家庭事务后，脑袋里依然琐碎一片，所以做好笔记能够快速帮你重拾思路。

四、项目管理者联盟：如何理解项目集（Program）？项目集与项目的概念有何区别与联系？区分项目与项目集在实际工作中有何指导意义？

刘晓伟：项目集管理标准将管理活动分为五个绩效域：项目集战略一致、项目集收益管理、项目集干系人争取、项目集治理和项目集生命周期管理。五个绩效域相互依存，贯穿于整个项目集生命周期。

项目管理与项目集管理最大的不同，我认为是两者所处的level不同，level不同，职责就不同，得到的授权也就不同。不管在是否有成熟的项目集管理的公司，项目集需要落地正确的项目，以获得单独管理项目无法得到的收益，而项目需要正确的落地某个产品（或outcome）来获得收益。这就需要组织给与不同level经理以不同的授权和职责，如果授权不充分，或者职责不明确，都无法对项目集进行有效治理，无法得到应有的收益，进而无法达成组织的战略目标。

但项目与项目集又有相同点就是，在问题超出自己的权、责时，都需要上升到更高level做出决策。

五、项目管理者联盟：您如何看待项目集管理在中国企业的应用前景？在国内推行PMI的项目集管理体系会对我国企业有什么帮助，又会有哪些困难？

刘晓伟：首先关于应用前景，我想举例两点，我在2017年准备学习PMBOK时，项目管理部门的同事全部都有PMP证书，当时公司也积极倡导大家考取PMP，所有费用均报销；再有一点就是非项目管理的职能部门也有很多同事考取PMP，这样不管是PM还是职能团队同事都在用项目管理的思维去沟通、去管理项目，项目才会进行的更加顺畅。这应该能说明企业对PMI项目管理体系的认可度越来越高。

关于困难，我更想说明对于PM方面的，我也以两个例子来说明吧。

既然项目/项目集是动态管理的，那它的知识体系也会是动态的，换句话说就是迭代的，也是随着环境的变化而变化的，它需要考虑现代社会对项目管理的新需求，从课本更新了好多版即能看出，例如PMBOK的不断改版、不断丰富，到现在敏捷知识在考试中上升到五成比例就能说明这一情况。

在一个“百家争鸣”的社会环境中，不同企业对不同的管理有了各自的倾向，有的制造企业倾向于项目管理PMP，软件行业倾向于敏捷管理ACP，还有企业更青睐于产品开发管理IPD。这就需要PM持续学习，用更全面的思维，去满足企业的需要。

六、项目管理者联盟：请谈谈项目集经理（Program Manager）的素质与能力要求。你认为PMI总结的项目集经理的能力胜任模型符合企业的需求与实际吗？

刘晓伟：按照我个人理解，PMI的项目集管理体系是全世界最优秀的项目集管理方法，通过多年的经验积累，涵盖各行各业，跨文化地域，是最全面的指导性材料，这是毋庸置疑的。

但仅仅200多页的课本不可能把所有项目的“精华”集合在一起，只能取其共同的、共通的部分，所以这就需要项目集经理按照自己的项目集管理经验，结合公司的项目集管理环境，走出适合自己、适合公司的管理风格。比如涉及跨国家、跨文化的项目集，和在本国内的项目集，两者可能运用PMI体系的程度不一样，只能在各种条件“有限”的情况下，“尽量”达成组织的收益，最终实现战略的“一致”。

七、项目管理者联盟：作为国内为数不多的成功获得PgMP证书的高级项目管理人员，请谈谈您对计划参加PgMP学习的后来者的建议？

刘晓伟：通过自己的亲身经历，我认为学习PgMP是有必要的，但是选对正确的培训机构和授课老师更是必要的。相比PMBOK，PgMP课本《项目集管理标准》却只有区区200多页，它作为一个系统性的理论体系指导材料是复杂的、令人晦涩难懂的。

我有幸参加项目管理者联盟的培训，在林老师的严格要求下通过项目集管理认证，并且这次是全体学员100%通过的成绩，说明选择的重要性，好的老师会让你抓住重点，通过案例的讲解可以让你明白知识点的真正含义。

另外，国内80%以上的PgMP获得者都来自项目管理者联盟，说明了大家对联盟的认可度。同时你也能结识一些志同道合的学友，大家在各自的项目管理和项目集管理的领域中，提出各自不同的见解，令人受益匪浅。

在此需要感谢项目管理者联盟的林老师、宣老师、莎莎老师及各位学友，一起学习奋斗的日子总是历历在目，祝大家在各自的领域中乘风破浪，为祖国繁荣昌盛贡献自己的力量。谢谢！